Each Minister handles his responsibility, says Piyush Goyal on trade deal, Russian oil

Bu anlaşmanın Hindistan’ın ABD ile önceki ilişkisinden farkı neydi?

Bunun çok güçlü ve önemli stratejik ilişkimizin devamı olduğunu düşünüyorum. Onlar dünyadaki en önemli ortaklarımızdan biri. İkimiz de büyük demokrasileriz. Birçok sektörde ortak çıkarlarımız var. Güçlü bir savunma ortaklığımız var. Güçlü bir teknoloji ortaklığımız var. Güçlü bir kritik maden ortaklığımız var. Aynı zamanda iki Quad’ın üyesiyiz, dolayısıyla bu çok çok güçlü bir ilişki. Ticaret anlaşması ilişkimizi daha da güçlendiriyor ve çok daha derin bir dostluğa yükseltiyor.

Peki bu ticari sorunlar bu ilişkide bir düğüm yaratmadı mı?

Önümüze açılan 30 trilyon dolarlık bir pazar olan dünyanın en büyük ekonomisiyle iş birliğimizi ve etkileşimimizi ne kadar genişletirsek, bunun ülke için de hayırlı olacağına eminim.

Müzakereler zor muydu?

Hiç de bile. Tıpkı diğer müzakereler gibiydi. Her ülkenin adil, eşitlikçi ve dengeli bir anlaşmaya varmak için çalışması gerekiyor. Nasıl ki bizim bazı çiftlik ürünlerine karşı hassasiyetimiz varsa, herkesin de hassasiyetleri var. Bazı ürünlerde hassasiyetleri var. Herkes savunma çıkarlarınıza dikkat etmenizi sağlar. Ve açıkçası herkes, her iki ülkenin insanlarının ve iş dünyasının faydalanabileceği şekilde ticareti genişletmek için açılımlar, yeni fırsatlar arıyor.

Bize perde arkası süreci hakkında bilgi verir misiniz?

Sanal olarak daha fazla iş yapıldığını düşünürdüm. Ve bu, COVID’den öğrenilenlerden biri. Müzakerelerin çoğu neredeyse sonuna kadar gerçekleşti. Ben buradaydım, ekiplerim buradaydı ve onlar da oradaydı. Sorun küçükse sürekli telefon görüşmeleri yapardık, önemliyse video konferanslar yapardık.

Üzerinde anlaşmaya varılması zaman alan konu neydi?

Anlaşmanın önünde engel oluşturan böyle bir sorun olduğunu düşünmüyorum. Çok eğlenceli, neşeli, kahkahalı ve aynı zamanda yoğun müzakerelerin olduğu, çok dostane bir atmosferde, çok düzgün ve çok sevimli bir diyalogdu.

Kırmızı çizgimiz tarımla ilgiliydi…

Büyük ölçüde. Hindistan’ın her bir hassasiyeti korunmuştur. Hindistan’ın kendine yetebildiği, çiftçinin üretiminin iyi olduğu, şu anda ithalat yapmadığımız veya ithalata gerek duymayacağımız ürünlerin neler olduğu dikkatle incelenerek hassasiyetler korundu ve bunları bu anlaşmanın kapsamı dışında tuttuk.

Yani örneğin hindi hariç etler örtülmez. Kümes hayvanları hariçtir. Süt ürünleri hariçtir. GDO’lu gıda ürünleri dahil değildir. Soya fasulyesi, mısır, pirinç, buğday, şeker, tahıllar, jawar, bajra, raggi, kodo, amaranth gibi darılar, muz, çilek, kiraz, narenciye gibi meyveler, Hindistan’da kendi kendimize yeterli olduğumuz baklagiller, bezelye, kabuli chana, moong, yağlı tohumlar, bazı hayvan yemleri, yer fıstığı, bal, malt ve ekstraktları, alkolsüz içecekler, un ve yapılan yemeklerden taviz verilmemiştir. diğerleri arasında un, nişasta, uçucu yağlar, yakıt için etanol ve tütün.

Dolayısıyla bundan sonra çiftçilerin şikayet edecek hiçbir nedeni kalmadı ve kesinlikle endişelenecek bir şeyleri de yok.

Ancak pamuk yetiştiren çiftçi grupları gibi bazı çiftçi grupları mutsuz…

Bu pamuk çiftçilerine yardımcı olacaktır çünkü ihracat hızla artabilir. Tekstilde rakiplerimize göre rekabet avantajımız var. Artık İngiltere, Avrupa, EFTA ülkeleri, Avustralya, Yeni Zelanda gibi pek çok yeni pazar, hepsi gelişmiş dünyada, %0 gümrük vergisiyle tekstillerimizi destekleyecek. Amerika’da, %18’lik karşılıklı tarifemiz rakip ekonomiler grubumuz arasında en düşükler arasında yer alıyor, dolayısıyla pamuğa olan talep fiilen artacak.

Hindistan’da bulunmayan ekstra uzun elyaflı pamuğu yetersiz miktarda ithal etmemiz gerekiyor. Yani onlara pamukta bir açıklık ya da kota verirsek, bu aslında Hindistan ekosistemi için iyi olur. İhracat artacak ve ihracat arttıkça yerli pamuğa olan talep de artacak.

Çiftlik ürünlerimiz ve işlenmiş gıdalarımızın ihraç edilmesi için büyük ABD pazarını açan pek çok ürün var. Zaten büyük bir ihracatçıyız. Bu ürünlerden her yıl 54 milyar-55 milyar dolar ihracat yapıyoruz. Bu durumda şimdi bunu nasıl iki katına çıkarabileceğimize bakıyoruz.

Ne yazık ki muhalefet partilerinin zihniyeti o kadar küçük ve zayıf ki, hikayeyi çarpıtmaya, masum çiftçilerimizi yanıltmaya çalışıyorlar. Avrupa’da, ABD’de, Avustralya’da, Yeni Zelanda’da yeni fırsatlar açtığımızı anlamalarını istiyorum.

Buna ek olarak, ABD ile baharatlar, masalas, çay, kahve ve bunların ekstraktları, kopra ve hindistancevizi yağı, Hindistan’da yaptığınız areka cevizi, Brezilya cevizi, kaju fıstığı, kestane gibi pek çok fındık, avokado muz, guava, mango, kivi, papaya, ananas, shiitake mantarı gibi meyve ve sebzeler gibi çok çeşitli tarım ürünlerine de %0 karşılıklı tarifemiz var.

Amerika’nın taleplerinin karşılanabileceği alanlar nelerdir?

Örneğin ağaç yemişleri gibi birçok alan var. Kongre zamanından bu yana onlarca yıldır antep fıstığı ithal ediyoruz. Yeterli miktarda sahip olmadığınız bazı şeyler var ve bu ürünlerin hepsinde çok hassas bir açılım yaptık.

O ürünlere nerede ihtiyacımız varsa onları açtık. Kısıtlamayı da sürdürmemiz gerektiğini düşündüğümüz her yerde kota tuttuk. Bazı durumlarda, tam vergi indirimi değil, bir tercih marjı veriyoruz. Bazı durumlarda, belirli bir süre boyunca aşamalı olarak ortadan kaldırılır. Dolayısıyla çiftçilerimizi korumak için farklı araçlar kullanıldı, dolayısıyla herhangi bir çiftçinin şikayet etmesi için kesinlikle bir neden göremiyorum.

Genel endişelerden biri, 500 milyar dolarlık ABD malı satın alma taahhüdü oldu…

Aslında bu bir niyet. Ve bu, Hindistan’da bulunmayan ve ithal etmek zorunda olduğumuz belirli mallara büyük bir talebin olduğu gerçeğinden kaynaklanıyor. Mesela ham petrol, LNG, LPG gibi enerjiyi ithal etmek zorundayız, Hindistan’da yeterli miktarda yok. Uçakta halihazırda Boeing’e 50 milyar dolarlık sipariş verdik. Bunun yanında motor ve yedek parçaya da ihtiyacımız var. Ayrıca havayolu şirketleri bize daha fazla sipariş verdiklerini söylüyor.

Önümüzdeki 5 yıl içinde muhtemelen 80-100 milyar dolarlık uçağa, bunların parçalarına ve motorlarına ihtiyacımız olacak. BİT ürünlerinde, veri merkezlerine taviz verdiğimizde ve veri merkezlerine, yapay zekaya ve kuantum bilişime yüz milyarlarca dolar yatırım yapmayı umduğumuzda, ekipmanlara, NVIDIA çiplerine ve GPU’lara ihtiyacımız olacak.

Bir değerlendirme yaptık ve bugün bile bu malların 300 milyar dolarlık kısmını dünyanın farklı yerlerinden ithal ettiğimizi gördük. Bunun büyük bir kısmı tercih ettiğimiz kaynaklar olmayan coğrafyalardan geliyor.

Bu anlaşma tedarik zincirimizi ABD’ye mi yoğunlaştırıyor?

Şu anda ithal ettiğimiz bu 300 milyar dolar her geçen yıl artıyor. Önümüzdeki 5 yıl içinde ABD’den de gelebilecek bu ürünlerin tamamından 2 trilyon dolara ihtiyacımız olacağını tahmin ediyoruz. Bunu satın almak ve mevcut kaynaklarımızı çeşitlendirmek gibi bir niyetim var.

Ortak açıklamada, iki ülkenin “üçüncü tarafların piyasa dışı politikalarına yönelik tamamlayıcı adımlar” atacağı belirtiliyor. Bu Çin’i mi hedef alıyor?

Belirli bir coğrafya üzerinden spekülasyon yapmak istemem ama piyasa dışı ekonomi uygulaması olan her ülkede, piyasayı bozan bu tür ülkelere karşı dikkatli olmamız gerekiyor. Ülkemizdeki işleri, iş fırsatlarını ve yatırımları etkiliyorlar ve bu nedenle güvenilir ortaklarla çalışıyoruz ve Amerika en güvenilir ortaklarımızdan biri. Kendileriyle bu konularda işbirliği ruhuyla hareket etmek istiyoruz.

Diğer bazı ülkelerle olan ticaret anlaşmalarımız Hindistan işçi hareketinin liberalleştirilmesini içeriyordu, ancak bu öyle değil…

Ticaret anlaşmalarının hiçbiri göçle ilgili değil. Ticaret anlaşmalarında, ticaret anlaşmasının hedeflerinin uygulanması için bir insan unsuru bulunur. Yani örneğin birisi İsviçre’deki bir otelin su tesisatını yapmak üzere sözleşme yaparsa, benim de su tesisatı işi için insanları göndermem gerekecek. Dolayısıyla ticaret anlaşmaları yalnızca bu perspektiften hareketliliğe hitap ediyor. Avrupa Birliği ile bile yaptığımız anlaşma şu; eğer biri öğrenci olarak giderse, orada çalışabilmek için dokuz aylık vize alacak.

Her ticaret anlaşması kendi ayakları üzerinde durur ancak unutmayın ki bir ticaret anlaşmasında göçmenlik hiçbir zaman tartışılmaz. Dolayısıyla Avrupa Birliği ile bile mobilite ortaklığı ticaret anlaşmasının dışındadır. Bu ayrı bir ortaklık.

Ortak açıklamada ayrıca, diğer değişiklikler tarifeler üzerinde anlaşmaya varıldığı takdirde her iki ülkenin de taahhütlerini değiştirebileceğini belirten bir satır vardı. Hindistan bu katılım konusunda ısrar etti mi?

Bu, standart bir DTÖ hükmüdür; eğer herhangi bir ülke, serbest ticaret anlaşmasının etkilerinin istendiği gibi akmadığı bir anlaşmaya girme türünde mevcut durumu diğer ülkenin zararına değiştirirse, o zaman diğer ülkenin yeniden dengeleme hakkı vardır. Ayrıca bunu ilk kez yapmıyoruz.

Eski çok taraflı kuruluşların, özellikle de Dünya Ticaret Örgütü gibi ekonomik kuruluşların artık gereksiz olduğunu düşünüyor musunuz?

Hiç de bile. Çok taraflı örgütler çok önemli bir rol oynamaktadır. Hindistan DTÖ ticaret kurallarına saygı duyuyor. Küresel düzene, kurallara dayalı küresel ticaret işine değer kattıklarını düşünüyorum. Ancak değişen zamanla birlikte bazı değişikliklerin de olacağını kabul etmemiz gerektiğini düşünüyorum. DTÖ reformlarına bakmak için DTÖ’de aktif olarak diyalog halindeyiz.

Büyük ilgi gören soru Hindistan’ın Rus petrolüne ilişkin politikasıdır…

O konuyla ilgilenmiyorum. Bu benim ortak açıklamamın veya ticaret anlaşmasının bir parçası değil.

Ama Dışişleri Bakanlığı’ndaki meslektaşınız bu konuyla kendisinin ilgilenmediğini, sizin ilgilendiğinizi belirten bir açıklama yaptı.

Cevapladığı soruya bakın. Soru ticaret anlaşmasının nüanslarıyla ilgiliydi. Yani eğer ticaret anlaşmasıyla ilgili bir şey varsa elbette cevap vereceğim. İnsanlar iki farklı konuyu karıştırmışlar. Tarım bakanına ticaret anlaşmasını sorarsanız cevap veremez. Diyelim ki petrol misyonunda neler olduğunu bana sorarsanız yanıt veremem. Genel bir fikrim var ama gerçekler hakkında tam bilgi sahibi olmadan kayıtlara geçen bir açıklama yapmak istemem. Her insan kendi sorumluluğunu üstlenir.

Hala resmi anlaşmayı Mart ortasına kadar göreceğimizi düşünüyor musunuz?

Ah evet. Çerçeve anlaşmasını yaptığımız ve daha sonra işin ayrıntılarına indiğimiz diğer ülkelerden farklı olarak, ABD örneğinde tüm konuları tam anlamıyla satır satır müzakere ettik. Yani müzakere kısmı neredeyse tamamlandı. Hızlı bir şekilde kapatabileceğiz.

Ortak açıklama daha önce geldi çünkü karşılıklı tarifenin %18’e düşmesi gerekiyordu. Bu oranın %18’e düşürülmesine ilişkin idari emri gelecek hafta görmeyi umuyoruz.